US Politik

Ich kann ja dieses Wirtschaftsgetue nicht mehr hören. Die Amerikaner haben ein wirtschaftsliberals System, in dem den Menschen erzählt wird, dass sie nur hart arbeiten müssen und dann alles erreichen können. Hart arbeiten bedeutet übrigens ohne soziale Absicherung, zwei bis drei Jobs machen. Nicht umsonst sieht man in Amerika viele Menschen ohne Zähne im Mund. Ist das erstrebenswert?

Vielleicht ist die Form in der wir seit Jahrzehnten Wirtschaft begreifen so nicht mehr haltbar. Es ist nicht möglich immer Wachstum zu haben ohne neue Märkte zu erschließen, diese sind aber leider immer schwerer zu finden. Warum soll China Autos und Handys aus Europa und Amerika kaufen, wenn sie selber welche bauen können. Außerdem ist das Wirtschaftswunder in China leider auch zu Ende.

Ich bin der Meinung, dass man wohl die Mitte haben kann, nur nicht mit den handelten Personen, die Angst haben abgehangene zu werden, wenn sie mal ein wenig abgeben müssen ist die unmöglich.

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Am besten ist es, man lebt wie die Amish, wenn man klimaneutral sein will. Kein Strom, man isst das, was man anbaut und man benützt Holz aus der Region für die Hütten. Lediglich der Fleischkonsum ist hier klimaschädlich.

Konsum bedeutet Produktion, Anfahrts- Lieferwege, Strom, Ressourcen. Das ist immer klimaschädlicher als Verzicht. Auch wenn ich das nachhaltigste Produkt wähle, zahle ich wesentlich mehr, daher wird es sich in der Masse niemals durchsetzen. 90% der Österreicher verdienen 1.000 Euro bis 3.500 netto. 80% dieser 90% wählen vermutlich das günstigste Produkt im Supermarkt etc., besonders jetzt in der Wirtschaftskrise.

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Die werden sich dann eh noch sicher Taiwan holen :slight_smile: dann gehts richtig bergauf :slight_smile:

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Das Wirtschaftswunder ist dort nicht zu Ende. Die haben noch große Teile der Bevölkerung, die jetzt in die Mittelschicht drängen. Das Nächste ist, dass China wie Indien ein Subkontinent ist. Der Binnenhandel ist riesig. Die Nachfrage nach Rohstoffen wird in den nächsten Jahren noch weiter steigen. China macht nicht alles richtig, aber Vieles. Die westliche Welt vegetiert in ihrer Wohlstandsverwahrlosung dahin und redet die Konkurrenz leider auf überheblichste Art schlecht.

Naja, ich bin zwar sehr kapitalistisch, aber ich sage, dass der richtige Mix aus Kapitalismus und Sozialstaat wichtig ist. Ich hatte in Las Vegas auch panische Angst. Die USA sind für mich kein innenpolitisch Vorbild.

China hat eins verstanden: Imperialistischer Kolonialismus wie ihn die Briten, Deutschen und Franzosen etc. betrieben ist blöd. Besser ist der Wirtschaftskolonialismus: Du leihst denen Kredite wie ein Kredithai für Infrastrukturprojekte, schleimst dich dann bei der Regierung weiter ein, bis die dann abhängig sind von deinem Geld und dann holst du dir alle Rohstoffe.

Du brauchst keine Strukturen, brichst nicht offensichtlich mit dem Völkerrecht und kannst dich sogar zum Wohltäter stilisieren lassen. Im besten Fall hat eie UN nichts dagegen und im Worst Case bekrittelt sie dich bisschen. :smiley:

Was ich nicht verstehe, ich lese häufig, egal wo (X, Threads auch hier im Forum) Ich magTrump nicht und ich finde nicht gut was er macht, aber … und dann geht es los.
Oder auch sehr beliebt, Europa ist auf dem absteigenden Ast und die USA (ab jetzt), China und sogar Russland machen dies oder jenes besser, aber leben möchte da keiner.

Vielleicht hat Europa in den letzten 50 Jahre doch vieles richtig gemacht, so dass eigentlich die meisten Kritiker hier leben wollen und aus der ferne die ach so tollen Gesellschaft bzw. Regierungsformen bewundern können.

Es ist auch hier nicht perfekt, aber ich wohne und arbeite lieber hier.

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Europa hat in den letzten 50 Jahren Vieles richtig gemacht. Die EGKS und die Eu war bis 2004 TOP. Durch die Osterweiterung, die niedrigen Zinsen, die Überregulierung und durch schlechtes Handeln hat sich in den letzten 20 Jahren Vieles verschlimmert. Man lebte auf Pump und der Substanz der Supranation EU.

Die 50-20 Jahre ergeben gute 30 Jahre, von denen wir jetzt zehren. Das marodiert jetzt alles.

Die Schere geht weiter auseinander, weil die KIM Verordnung es nicht zulässt, dass sich Leute Eigentum leisten können. Das ist für die meisten der Vermögensboost schlechthin. Konsumkredite bekommt jeder, aber die verarmen die Menschen. Alle Marktteilnehmer leiden unter dem Leitzins, der KIM VO und den zahlreichen Regulierungen. Das ist ein toxischer Cocktail.

Ohne Kredite geht es allen schlecht. Momentan gibt es keinen Cashflow/Handel. Das minimiert die Steuern, Investitionen und die Kaufkraft. Wir erleben ein Multiorganversagen auf globaler Ebene!

Alle die nicht gerade an irgendwelche right wing Seiten/Netzwerke/Sender dran hängen inkl jedem der jemals mit Trump zusammen gearbeitet hat unter anderem auch ~49 von 50 ehemaligen Kabinettsmitgliedern von Trumps letzter Regierung. (Genaue Zahl weiß ich nicht mehr, aber es waren ca 50 und davon haben alle bis auf eine Warnungen vor einer 2. Trump Amtsperiode ausgesprochen und die eine Person weil sie halt wieder in sein Kabinett will).

Sein Kabinett ist bisher eine Katastrophe aus ja sagern, Superreichen die sich noch reicher machen wollen und komplett unfähigen right wing Wahnsinnigen die alles tun wollen um Project 2025 umzusetzen.
Und seine letzte Periode war eine absolute Katastrophe von Tag 1 weg. So gut wie alle Us Historiker haben Trump danach als schlechtesten US Präsidenten aller Zeiten eingeschätzt.

50,2% sind keine 2/3, außerdem haben diesmal weniger Leute gewählt als 2020 (Wahlbeteiligung bei ca 65%) und die Wahlen waren diesmal auch deutlich schwieriger für viele Demokraten. Es gibt sehr viele deren Stimme nicht anerkannt wurde, gerade in den Swing States. Bombendrohungen in Swing States am Wahltag in vielen dicht besiedelten Gebieten wo mehr Demokraten leben.
Seit Trumps 1. Amtsperiode unzählige Republikaner die alles getan haben um gewisse Gebiete so unfair wie möglich zu gestalten (Gerrymandering, Voter ID oder einfach nur Ausschluss von gewissen Personen) usw usf.

Biden hat eine komplett kaputte Wirtschaft von Trump übernommen mit einem Rekord Defizit das es so noch nie gegeben hat, mitten in einer Pandemie die Trump komplett an die Wand gefahren hat, musste mit einem Putschversuch klar kommen, hat einen Kongress gehabt der 50/50 Split hatte und dadurch meist gegen ihn gearbeitet hat. In der 2. Hälfte seiner Amtszeit sogar noch das House gegen ihn, was alles noch schwieriger machte, musste den von Trump viel zu kurzfristig eingeräumten Militärrückzug aus Afghanistan durchziehen und dann die Schuld dafür bekommen das jetzt die Taliban Afghanistan regieren, obwohl es noch Trump angeordnet hat und hat durchgehend eine negative Presse gegen sich gehabt, die bei Trump ständig alles gut geredet hat. (Sieht man ja zB auch das vor Bidens Rücktritt vom Wahlkampf ständig Alter ein Thema war, bei Trump - der jetzt ältester US Präsident bei der Angelobung sein wird, aber auf einmal kein Thema mehr war.)

Und trotzdem hat er die Wirtschaft rumgerissen, stabilisiert und sogar in die richtigen Bahnen gelenkt. Das Defizit stark verringert und und und…

Klar gehts den Leuten trotzdem schlechter. Das hat in den USA aber genau die selben Gründe wie im Rest der Welt: wir hatten (und haben) eine Pandemie, deren Auswirkungen wir nach wie vor spüren. Sei es die Resourcenknappheit oder das viele Arbeiter zu krank zum arbeiten waren und sind.
Und damit ist das Biden Kabinett, trotz der vielen Schwierigkeiten, besser umgegangen als die meisten anderen Länder.

Klar wurden auch Fehler gemacht, das macht jede Regierung und ich bin weder Fan von Biden noch Harris, aber sie sind beide um längen besser als Trump.

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Also Trump jetzt in ein extrem rechtes Licht zu rücken halte ich für falsch. Er ist der typische Narzisst, der sein Fähnchen nach dem Wind dreht. Dass Trump gewählt wurde und zwar mit deutlicher Mehrheit, ist klar. 312/538 und in Amerika sind nur die Wahlmänner ausschlaggebend, ist eine deutliche Mehrheit.

Dass Trump sich als Narzisst eine Horde aus Ja-Sagern und Bewunderern hält, ist klar. Dass er diesmal Menschen im Kabinett hat, die wirklich was draufhaben, ist unumstritten. Das sind echte Experten. Die US- Wirtschaft war in den Jahren 2016 bis 2019 deutlich positiv.

2021 war die Wirtschaft aufgrund von Corona kaputt und nicht aufgrund von Trump. Biden war ein Rohrkrepierer und absolut deplatziert.

Die Wirtschaft leidet nicht unter den Coronaauswirkungen, sondern aufgrund der Gelddruckorgie zwischen 2020 und 2022 und aufgrund der niedrigen Leitzinsen, an die sich alle gewöhnten und 2022 stiegen diese rasant, weil die Gelddruckorgie Inflation (oh Wunder) auslöste. Hohe Zinsen, hohe Regulierungen = tote Wirtschaft.

Ansonsten stimme ich dir zu.

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Wer sich nur mit extremen right wing Verrückten umgibt, sie in die Regierung holt und ihre Agenda durchboxt ist extrem right wing.
Ob er das aus Narzissmus, Opportunismus, Blödheit oder Geldgeilheit macht ist komplett egal.

Selbst das ist keine deutliche Mehrheit sondern 3/5 gehen 2/5. Das Wahlmännersystem extrem veraltet und es entscheiden ein paar Swing States und zwar genau die, wo es am meisten unregelmäßigkeiten und eingriffe gab.
Der popular Vote ist trotzdem wichtig und der war wieder extrem knapp. Deutlich ist was komplett anderes.

Na dann zähl die tollen Experten doch bitte auf.
Seine bisher angekündigten Regierungsmitglieder sind alles komplett Wahnsinnige unfähige Irre und/oder extreme Right Wing Gestalten die das Land in eine Diktatur umbauen wollen.

Kristi Noem soll Secretary of Homeland Security werden. Die selbe Frau die in ihrem Buch geschrieben hat das sie ihren eigenen Hund umgebracht hat, weil sie ihn nicht erziehen konnte und 0 Erfahrung in dem Bereich.
Lee Zeldin der die Environment Protection Agency übernehmen soll und jeden Umweltschutz einstellen will weil er das alles scheiße findet.
Right Wing Weirdo Marco Rubio als Secretary of State, der schon in Florida nur scheiße baut?
Oder der extrem rechte Stephen Miller der Deputy Chief of Staff werden soll und schon in der letzten Administration eine sehr schauderhafte Figur war die teils unmenschliche Sachen durchgezogen hat?
Oder evtl Elise Stefanik die UN Ambassador werden soll obwohl sie keine diplomatische Erfahrung hat?
Oder meinst Elon Musk? Der Typ der Twitter an die Wand gefahren hat um bei der Wahl zu helfen, sich jetzt einschleimt weil er sonst vor Gericht gelandet wär und ein neues Department leiten soll das quasi ein Meme ist deren Hauptzweck es ist seine Cryptowährung zu pushen damit Musk mehr Geld bekommt? Und jetzt schon andere Politiker nervt weil er sich überall einmischen will?
Oder RFK Jr. als Gesundheitsminister, der Typ der alle Impfungen komplett abschaffen will?
Oder evtl Pete Hegseth der Defense Secretary werden soll? Und das obwohl er nur einen mittleren Rang in der National Guard hatte, seit über 10 Jahren bei Fox News Moderator ist und stolz darauf ist das er sich seit 10 Jahren nicht mehr die Hände gewaschen hat weil er nicht an Bakterien glaubt?

Sind das die tollen Experten die das Land weiterbringen sollen?
Ja alles keine direkten Wirtschaftsbereiche, aber gerade zB Defense Secretary hat in den USA da einen enormen Einfluss da die US Armee einfach ein Riesen Unterfangen ist und er steckt da jemanden rein der keine Ahnung davon hat.

Da würde ich sehr wohl sagen das seine Auswahl mehr als nur etwas umstritten ist.

Ja weil Obama mit seiner Regierung 8 Jahre lang das Debakel von Bush aufgeräumt hat und Trump ein relativ gut funktionierendes Land überheben hat. Und Trump vor allem am Anfang nicht wirklich wusste was er tut, weil er keine Ahnung hatte. Abgesehen davon brauchen die meisten Maßnahmen und Gesetze mehrere Jahre bis sie Wirkung zeigen, das geht nicht von heute auf morgen.

2019 kam das aber alles schon ins stocken bzw gings langsam Bergab weil da langsam Trumps Chaos „Wirkung“ zeigte.

Natürlich war Corona der Auslöser, Trump hat aber durch seine Unfähigkeit alles weit schlimmer werden lassen als es sein musste.
Biden und sein Team haben eine komplett kaputte Regierung übernommen und keine Chance oder Unterstützung beim Übergang bekommen, was Zeit gekostet und viele Probleme bereitet hat. Trotzdem haben sie eine gut funktionierende Regierung aufgebaut und den Negativtrend zuerst verlangsamt und dann aufgehalten und umgedreht. Ein Rohrkrepierer sieht absolut anders aus und zwar wie Trump!

Trump war bekannt dafür das er nie gearbeitet hat, keine Dokumente gelesen hat, kaum was verstanden hat was ihm erklärt wurde, mehr auf Fox and Friends gehört hat als auf seine Berater. Durchgehend Leute verloren oder rausgeworfen hat, weil sie entweder entnervt das Handtuch geworfen haben oder sie Trump nicht Loyal genug waren. Hat den USA soviele Schulden gemacht wie noch nie jemand vor ihm.
Der Typ hat es sogar geschafft ein Casino in Atlantic City durch eine Pleite zu verlieren. Aber natürlich der wird die Wirtschafft retten. :sweat_smile:

Ah und was genau war von 2020-22 was evtl dazu geführt hat? :thinking:

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Und die Korruption und das pushen der eigenen Plattformen beginnen schon vor Amtsantritt:

Elon hat den Account jetzt schon als offizielle Regierungsstelle verifiziert (es gibt dieses Amt noch nicht, damit es überhaupt existieren kann muss der Kongress dem zustimmen). Und Bewerbungen sind nur per Privatnachricht für Premiumuser auf Twitter möglich…

Also jetzt mal im Ernst: Trump umgibt sich mit Juden, seine Tochter ist konvertierte Jüdin, er wird stark von den Lations und Afroamerikanern gewählt. Er ist kein Diktator und wird die USA auch nicht in eine umbauen. Das tat er auch schon in der 1. Administration nicht.

3/5 gegen 2/5 ist eine deutliche Mehrheit, 51:49 wäre eine knappe Mehrheit…Stefanik habe ich 2 mal in Genf gesehen. Damals war sie noch relativ unbekannt. Alfred de Zayas stellte sie mir als Zukunft der US Diplomatie vor. RFK Jr ist der einzige Idiot in dem Kabinett.

George Bush hat die US Wirtschaft verbockt und Obama war der Retter? Nein, mein Lieber, diese Behauptung hat keine Hand und keinen Fuß. Clinton hat die goldenen 90er gehabt, dann kam es zur DotCom Bubble 2001, Bush hat massiv dereguliert und die Kriegsindustrie angeworfen (wirtschaftlich gut, moralisch schlecht). Das und andere Faktoren hat die USA weit nach vorne gebracht. Leider waren die Regularien so schwach, dass 2007 die Bankenkrise kam. Dann kam Obama und hatte keine gute Wirtschaftspolitik. Die FED senkte dann die Zinsen, die in den USA weitgehend unabhängig agieren kann. Obama, Hillary als Staatssekretärin und Bush Jr. sind Massenmörder und Kriegstreiber.

Du beschreibst darin den typischen Immobilienentwickler. Trump hat Ahnung von den typischen Mechanismen einer Wirtschaft. Niedriger Leitzins = gut. Mehr braucht er auch nicht wissen. Dass das Gros der Arbeit und der Ideen nicht er hat, wissen wir. Das macht kein Präsident.

Das man jetzt die Inflation und die Gelddruckorgie von 2020- 22 auf Corona schiebt, unter dem wir alle noch immer leiden, halte ich für falsch. Dann kann man gleich die jetzige Krise auf die Abschaffung des Goldstandards in den 70ern schieben. Klar hängt alles pekuniär zusammen und eine Geschichte baut sich auf den Ereignissen auf, aber von Corona sind wir schon laaaange weg. Das ist die Ur-Großmutter der jetzigen Ereignisse. Da kam Gelddruckorgie, Inflation und Wirtschaftskrise jetzt.

Also bei Korruption sind wir in Österreich, vor allem in Wien, immer schön vorn dabei. Wir nennen es liebevoll „Freundalwirtschaft“. Ich verachte jegliche Korruption, leider ist sie so alt wie die Menschheit selbst.

„Ich kann kein rassist sein ich habe einen schwarzen/jüdischen/türkischen Freund.“ :roll_eyes:

Gut das er noch nie vor laufender Kamera Ausländer und Migranten als Abschaum bezeichnet hat oder ihnen so irre Dinge vorgeworfen hat wie das sie Haustiere essen… oh wait.

Sowas passiert nicht über Nacht und ihm fehlte in der 1. Administration die Erfahrung und der Plan. Trotzdem sind dort einige Weichen gestellt worden um sowas theoretisch durchzuziehen. In den letzten 4 Jahren von seinen Gefolgsleuten noch viel weitere.
Und am 6. Januar 2021 waren die USA Haarscharf daran eine eben solche zu werden.

Selbst Leute aus seinem letzten Kabinett haben davor gewarnt das Trump ein Faschist ist und die USA in eine Diktatur umbauen will. Darunter ein renommierter General der mehrmals gewarnt hat das Trump Hitler und seinen Führungsstil verehrt hat und am liebsten „Generäle die so loyal wie die von Hitler“ gehabt hätte.

Jetzt zu behaupten er hatte das nie vor und es wird sicher nicht passieren ist nichtmal mehr blauäugig, es ist einfach nur noch sau dumm.

Zu kannst dich noch so oft aufs Wahlmännersystem beziehen. Fakt ist unter dem US Volk hat Trump definitiv keine „deutliche“ Mehrheit.

Nein, ich hab oben genug andere Idioten aufgezählt und dabei sogar Matt Gaetz vergessen, der Attorney General werden soll. Der Typ ist selber wegen sexueller Verschleppung einer Minderjährigen in Untersuchung und abgesehen davon auch absolut unfähig.

Du hast gesagt es ist unumstritten das er Leute ins Kabinett holt die was drauf haben, kannst aber scheinbar niemanden aufzählen der was drauf hat in seinem Kabinett. Während die Liste der kompletten Vollidioten und gefährlichen Right Wing Angängern täglich wächst.

Doch.

Na eh nicht, hat die USA ja nur Erfolgreich aus der massiven Kriese manövriert und alles ging Jahrelang bergauf. Super schlecht. :man_shrugging:t2:

Das ist in den USA Usus und trifft auf das gesamte Land und jeden ihrer Präsidenten zu. Hat aber gerade absolut nichts mit dem Thema zu tun.

Ah is er deswegen so oft Pleite gegangen und steckt jetzt finanziell in der Tasche von Putin und anderen Oligarchen?

Nein.

Was hat das jetzt mit US Politik zu tun?

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Du lieferst weder Argumente noch sonst was. Ich sehe die Politik sehr objektiv und nicht mit rechter oder linker Brille. Ich habe niemals gesagt, dass Trump die beste Wahl wäre, aber ihn als Rassisten darzustellen (als NYer) ist ziemlich propagandistisch. Er spaltet die Gesellschaft sowie jeder andere Politiker. Dann noch Untersuchungen als rechtskräftige Tat darzustellen.

Das ist alles sehr undemokratisch. Stephen Miller, Marc Rubio, Lutnick und Elon Musk sind fähige Leute. Einizig Huckabee ist mir mit JFK Jr. zu radikal.

Die USA zu einer Diktatur umbauen? Ist das Gelaber oder wirklich bewiesen? Wo nimmst du dieses Putin und Oligarchen-Theorem her? Du sagtest, Elon Musk würde Korruption fördern: Ich sagte, da müssen wir mal auf die ÖBAG, die SPÖ, die FPÖ etc schauen.

Mir reicht’s mit deinen Anfeindungen. Wenn man keinen objektiven Diskurs haben kann, indem man sich einfach darauf stützt, was Trump Harris etc für die globale Wirtschaft und Geopolitik bedeuten, dann tut es mir leid.

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Nichts ist unmöglich, gerade in den USA.

Das wurde hier doch mehrfach von G-Virus gemacht. Und mit welchen Leuten man sich umgibt hat maßgeblich Auswirkungen für Wirtschaft und Geopolitik.

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Du auch nicht und gehst auf die Argumente die ich hatte nicht ein. Wieso soll ich dann nochmal weiter ausholen? :man_shrugging:t2:

Jemand der offen rassistisch agiert, offen rassistische Sprüche raushaut und sich so gut wie nur mit Rassisten umgibt als Rassist zu bezeichnen ist definitiv nicht propagandistisch.

Nein, er spaltet deutlich mehr, wenn man das nicht sieht muss man die letzten 10 Jahre wirklich im Tiefschlaf gewesen sein.

Das was Trump und die Republikaner abziehen? Definitiv.

Nein.

Steht alles in Project 2025 was die Grundlage für Trumps nächste Regierung darstellt.

Die Verbindungen wurden vor einigen Monaten in einem Gerichtsverfahren veröffentlicht. Da waren sehr viele right wing Persönlichkeiten der USA aber auch bei uns mit involviert und von Russland für Propaganda bezahlt.

Nochmal: das hat nichts mit dem Thema zu tun, was hat das hier für eine Relevanz? Wieso willst du vom Thema ablenken?

Welche Anfeindungen? Das ich nicht deiner Meinung bin und mehr als „sein Kabinett wird super und er ist toll weil er versteht zinsen“ als Begründung brauche?

Oder das ich es nicht stehen lasse das seine offensichtlich faschistischen Züge runtergespielt werden?

Hab ich gemacht und du hast alles ignoriert oder mit einem einfachen „nein so war das nicht“ erwidert. Wieso sollte ich dann selber weiter drauf eingehen, nur damit du es wieder ignorieren kannst?

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Bananenrepublik lvl 99.

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Wenn die 4 Schweren Verfahren gegen Trump wo das Urteil demnächst gefällt wird (Der ORF Berichtete mir einem USA kenner Anwalts Interview) und nichts daran ändert,

das Trump ab 20.01.2025 trotzdem ohne Probleme angelobt wird.

dann würde ich sagen Bananenrepublik
lvl 999.

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Die frühere Chefin von World Wrestling Entertainment (WWE), Linda McMahon, soll in der künftigen US-Regierung unter Donald Trump Bildungsministerin werden.

Quelle: orf.at

Aus irgend einem Grund ist mir bei der news als erstes die South Park Wrestling Folge in den Kopf geschossen. :laughing:

Um dann sofort wieder bei Idiocracy zu landen…

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